Kommentarer til: Hvor går Kina?

Av: Kåre

Kåre — Sun, 01 Feb 2009 16:35:26 +0000

To bøker som kanskje kan kaste lys over denne diskusjonen:

1. Mark Leonard. “What does China think?”
2. Noam Chomsky (with Edward Herman) “Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media”

Av: æLenn

æLenn — Tue, 23 Dec 2008 12:17:20 +0000

Hans; interessant det du sier om å gå i forsvar samtidig som man klager seg i mellom. Jeg vet ikke noe spesielt om hva kineserne sier når de snakker med hverandre, men jeg fikk et inntrykk av at de føler sterkt på at landet deres er misforstått i resten av verden. Faktisk til en slik grad at jeg begynte å lure på hva de tror at vi tror om dem?

Kanskje et resultat av hva som formidles av verdensbilder i de statsstyrte mediene?

Av: Hans

Hans — Tue, 23 Dec 2008 09:40:44 +0000

Kineserne har all grunn til å være stolte av sin kultur og historie. Utfordringen for det kinesiske folket er å lære seg skillet mellom det å være kinesisk og hva staten driver med.

Kineserne går ofte i forsvar når en utlending kritiserer landet. Dette er ofte de samme personene som klager seg i mellom.

Det kinesiske folket har lite kunnskap om åpenhet og demokrati. Man kan lære om deres organisasjonskultur og kunnskapflyt ved å se nærmere på kinesiske bedrifter.

Kinas manglende åpenhet er ikke unikt i Asia. Singapore f.eks. har flere likhetstrekk med dagens Kina enn med dagens Norge.
http://yoursdp.org/index.php/perspective/special-feature/1513-singapores-future-as-a-financial-centre-part-i
http://yoursdp.org/index.php/perspective/special-feature/1516-singapores-future-as-a-financial-centre-part-ii

I både Singapore og Kina er det en liten klikk som kontrollerer alt. Disse står fritt til å tilpasse og tolke lovene for deres behov.

Av: Kristian

Kristian — Mon, 22 Dec 2008 21:24:52 +0000

Kina er vel enda et diktatur? Det er pussig at de landene vi for eksempel har gunstig økonomisk samarbeid med ’tilfeldigvis’ er de vi godtar å bli fortalt at vi ikke skal kritisere. Det er greit å kritisere brudd på menneskerettigheter utført av Iran, men ikke Kina, eller Israel for den saks skyld?
Mange kinesere er kanskje fornøyde med utviklingen i landet sitt, men når mange har kanskje heller ikke hatt så stor tilgang til informasjon, eller ikke akkurat oppfordres til å komme med kritikk av landet sitt er det kanskje ikke så mange som gjør det? Det er sikkert mange grunner til å være stolt av å være kineser, dette betyr ikke at man må være stolt av styresettet og den politiske situasjonen. Her i Norge kan en være stolt av å væe norsk eller ‘det norske’ uten at man er enig i gjeldende politikk og maktfordeling, det er vel kanskje vanskeligere i Kina? En sentralstyrt turbokapitalisme har kanskje ført til bedre levestandard for mange selv om det samtidig har ført til mange miljøødeleggelser. Har selv ikke vært i Kina, men hjernevasking og sensur kan kanskje være en grunn til mangel på kritiske røster?????????

Av: æLenn

æLenn — Sun, 21 Dec 2008 01:37:02 +0000

Petter; jeg smiler litt for meg selv når du så bastant konkluderer med at jeg er forutintatt. Har du sett deg selv i speilet i det siste?

Jeg åpnet med å si at jeg var heldig som fikk besøke Kina. Det eneste jeg er kritisk til i blogginnlegget, er styresettet. Jeg har ikke sagt ett negativt ord om kineserne som folkeferd, om kultur eller annet.

Jeg er særdeles klar over at mange kinerese er stolte over hjemlandet sitt, og det har de mange gode grunner til. Det antidemokratiske styresettet er derimot ikke en av dem.

Din påstand om at det er “få eller ingen andre land i verden som har hatt en mer positiv utvikling enn Kina de senere år” kunne vi helt sikkert hatt lange diskusjoner om. Det avhenger sjølsagt blant annet av hvilken utvikling du mener.

Jeg er for min del fascinert over hvordan kinesiske styresmakter sakte og kontrollert innfører et mer åpent samfunn på en slik måte at samfunnet (ihvertfall framstår som) mer stabilt enn for eksempel det tidligere Sovjetunionen. Den økte integrasjonen med verdensøkonomien har ført til en imponerende vekst, selv om også Kina ser at store befolkningsgrupper faller utenfor.

Temaet for dette blogginnlegget var imidlertid mangel på demokrati og spesielt ytringsfrihet. Du mener nettsensur ikke er et stort problem. Ja og nei og javel. Nettsensur er kanskje et “ufarlig” eksempel på hva undertrykkende regimer får seg til å gjøre for å kontrollere informasjon. Fengsling og forfølgelse av opposisjonelle er åpenbart grovere overtramp.

Jeg har et syn på menneske og samfunn som gjør at jeg mener et desentralisert folkestyre er den beste forutseningen for å bygge gode fellesskap for frie individer. Der er ikke Kina i dag, for å si det mildt. Og meningsundertrykking er et sentralt hinder for å komme dit.

Av: Petter

Petter — Sat, 20 Dec 2008 23:26:28 +0000

Kanskje årsaken til at du fikk så dårlig kontakt var at du var så forutinntatt? …og så tydlig preget av fordommsfulle artikler i vestlig media som ikke har fulgt med i utviklingen?

Neste gang du reiser til Kina anbefales det et litt lengre opphold, et åpent sinn og en positiv holdning, så vil du åppnå mye bedre kontakt og opptage at de aller fleste kinesere faktisk er vedlig stolte av landet sitt og veldig glade for mye av den utviklingen de opplever. For ikke å snakke om de snart 500 millionene som er løftet ut av fattigdom på 10 år-

Det er tross alt få eller ingen andre land i verden som har hatt en mer positiv utvikling enn Kina de senere år. Selfølgelig hat de fortsatt mange utfordringer, men det har definitivt vi i vesten også.

Forøvrig er nettsensur et minimalt problem i praksis da de fleste som ønsker det vet hvordan de skal komme rundt denne lille utfordringen.